Новости - Благоустройство

"Беларусь сегодня" о железной дороге в Колодищах которая мешает жителям

На сайте газеты «Советская Белоруссия» был опубликован материал о недавно электрифицированном ЖД участке Колодищи-Шабаны, по которому сейчас осуществляется транзитное движение грузовых поездов. Железная дорога проходит рядом с жилыми домами по улицам Дальняя и Осенняя в Колодищах.

В статье, один из жителей рассказывает, что при строительстве в начале 2000-ых в сельсовете уточняли о железной дороге и тогда о возобновлении движения поездов даже речи не шло. Также из слов жителя, санстанция ночью делала замеры и показатели шума в его доме превысили в два раза, вибрации - в три раза. В доме пошли трещины и обваливается плитка.

В публикации приводятся мнение жителей как можно исправить ситуацию, а также комментарий заместителя начальника Минского отделения Белорусской железной дороги Александра Хорошевича.

Читать материал полностью: www.sb.by/articles/spasite-nashi-ushi

45 комментариев

andrei.salikov

Сегодня состоялось собрание жильцов по поводу обращения с проблемой "землетрясения" от поездов к Президенту. После выхода этой статьи прошел вечером один товарняк со скоростью 3 км/ч. Спасибо железнодорожникам за принятые меры
Нравится 1

andrei.salikov

">https://youtu.be/XfTXuufAiLg
Нравится 1

andrey.by82

Из чего люди строят свои дома? Я живу возле жд станции и ни трещин, ни отвалившейся плитки не наблюдаю, Даже те кто живет на Путейской, что-то на такое не жалуются, а поезда по основной ветке ходят в разы чаще.
Нравится 3

Терра

andrey.by82, , я так понимаю там проблема в качестве самих рельсов в первую очередь. это не тоже самое, что на основной ветке
Нравится

andrey.by82

"Терра"
andrey.by82, , я так понимаю там проблема в качестве самих рельсов в первую очередь. это не тоже самое, что на основной ветке

Тут больше не в качестве самих рельсов, а в насыпном грунте, на котором щебень и само полотно, его же никто не срезал и не засыпал по-новой, отсюда и все проблемы. А так да, полностью поддерживаю жителей, но от этого никуда не уйдешь, как только начнет развиваться многоэтажная застрока, думаю, как бы эту ветку еще и расширять не стали(((
Нравится

andrey.by82

andrei.salikov, надеюсь, это не разово, а будут так и ездить. У меня дома при прохождении состава на основной ветке мебель трясется, правда уже привыкли все)))
Нравится

by_gloom

с другой сторны, сколько так будет товарный поезд проезжать переезд? и не придётся ли ночевать перед переездом? вдруг нужно срочно за догонкой на новую АЗС попасть? :)))
Нравится 5

andrei.salikov

andrey.by82, дома капитальные. Вибрации тоже капитальные. У вас качественные рельсы рядом на путях, бесстыковые. У нас старые, обломанные и с огромными стыками каждые 25 метров. Поэтому у нас трясёт в три раза мощнее. От этого и проблема с домами. Они построены капитально. Но мы не учитывали такую сейсмическую активность по 16 раз в сутки.
Нравится

andrei.salikov

Терра, да, тут уложены те самые короткие рельсы, которые лежали с 1962 года. Под них подсунули бетонные шпалы и все. А антивибрационный маты забыли. Отсюда и идут аномальные вибрации. А про нас думают, что мы чокнутые олигархи, которые горошину под матрасом чувствуют. Приезжайте в гости, побудет тут и все поймёте сами, когда пройдёт товарняк. Будете от этого кошмара убегать в свой уютный дом возле основной жд ветки.
Нравится 2

andrei.salikov

andrey.by82, её уже хотели расширять. Но уже получили отказ. Там заказник Стиклево и мост на одну колею. Слава Богу
Нравится 3

demys

"andrey.by82"
Из чего люди строят свои дома? Я живу возле жд станции и ни трещин, ни отвалившейся плитки не наблюдаю, Даже те кто живет на Путейской, что-то на такое не жалуются, а поезда по основной ветке ходят в разы чаще.

В районе жд станци, действительно не трясет. А вот вдоль ветки на Шабаны трясет дома у всех. У меня дом стоит в 500 метрах от основной железной дороги. При прохождении грузовых поездов в доме иногда ощущается вибрация, особенно если поезд идет на большой скорости, наиболее ощущается на 2 - м этаже. Дом деревянный. От ветки на Шабаны напрямую до дома 340 метров открытого пространства. Вибрация от нее почему-то не ощущается (скорость наверное не большая), только очень сильный грохот стоит. Ночью приходится закрывать окна, чтобы комфортно спать без шума, а хотелось бы со свежим воздухом.
Нравится 4

andrei.salikov

by_gloom, жд не правильно рассчитала длинну состава и расположение семафора. Так получается, что когда семафор красный, состав останавливается и перекрывает переезд. Машины стоят по 30 минут. Хорошо, что пака в этой очереди не стояла пожарная или скорая, смешащая на вызов. Вот такой серьезный проект грузового объезда Минска. Задача была срочно запустить движение и уже потом расхлёбывать проблемы. По идее проект нужно прорабатывать детально и тогда этой массы проблем (вибрации, шум, блокирование переезда) удалось бы избежать
Нравится 2

andrei.salikov

by_gloom, с такой скоростью будет проезжать около 10-15 минут
Нравится

Терра

andrei.salikov, я очень вам сочувствую, правда, и на вашей стороне...
мой дом от железки километра 2.. я участок искала подальше от железки изначально..
Нравится 2

Микола

Все, что происходит сейчас в Колодищах вцелом можно описать одной фразой: "Чтоб вы все поскорее уже передохли." И какая разница от чего - тракторного завода, товарных поездов, полетов МЧС, стрельбы на полигонах, убогим мед обслуживанием в убогой поликлинике без врачей...
Нравится 12

ivasha

Езжайте в биз лижащие деревниГомельских обл, Могилевских, Витебских итд, там есть настолько заброшенные деревушки что перспектив на ЖД ветку у них точно нет. Или как получается "моё величество желает убрать железную дорогу"!? Мне не по стати жить возле шумных городов! Так это звучит?! Сибирь, тайга, путь открыт, вперёд.
Нравится 6

peony

Мне кажется тут некоторые не понимают суть проблемы. Люди строили дома исходя из того, что поезда там ходить не будут (как им сказали). Если бы изначально говорили о планах на эту ветку, люди бы строили совсем иначе. К тому же, некачественные рельсы, а это нарушение с которым нужно бороться.
Нравится 3

peony

ivasha, фигню несете. Прочитайте, что пишут, нигде никто не написал «убрать железную дорогу». Говорят о том, чтобы снизить шум и вибрацию
Нравится 5

Laguna

ivasha, не путайте желание жить человеческих условиях с "прихотями богатых"
Нравится 4

andrey.by82

"andrei.salikov"
andrey.by82, её уже хотели расширять. Но уже получили отказ. Там заказник Стиклево и мост на одну колею. Слава Богу

Заказник не препятствие, к сожалению. Когда я приходил в сельсовет по вопросу участка на полигоне (тогда их раздавали нуждающимся), мне было сказано, что участков больше нет, будут только в том случае, если разрешат вырубать лес (он же заказник). Никто не дал добро. Через несколько месяцев появилась информация о высотной застройке нового микрорайона на этом месте. Так что заказник существует, пока до него не дотянулись длинные руки.
Нравится

andrey.by82

Зеленый Бор, название микрорайона
Нравится

Vasily V

"andrey.by82"
Зеленый Бор, название микрорайона

Зеленый бор на месте бывшего военного полигона. Это не заказник.
Нравится 1

andrei.salikov

ivasha, По информации единого Государственного регистра недвижимого имущества вновь созданный объект железной дороги Колодищи – Шабаны под инвентарным номером 0/С-7 с кадастровым номером 6236000000001000239 зарегистрирован только 17.03.2014. до этого, в правовом поле РБ данного объекта не существовало. Просто физически осталось наследие СССР. Дома жители зарегистрировали начиная с 2006 года. Строились именно зная, что эта ветка военная и заброшенная и что если её захотят реанимировать, то учтут тот факт, что тут проживает много людей
Нравится 2

andrei.salikov

andrei.salikov, формула возникновения вибраций не сложная и напрямую зависит от массы и скорости. То есть если зафиксировано превышение норм по вибрации в три раза, то нужно банально снизить скорость или массу в три раза чтобы соответствовать нормам. Массу поездов нет смысла контролировать, хотя знаем, что по нашей ветке ходят супер тяжелые составы, которым запрещено движение через Минск. Но скорость уменьшить в три раза это казалось бы элементарно. Мы просили письменно железную дорогу об этом. Получили отказ, что скорость уменьшить невозможно. Это был бы самый простой и самый дешевый способ моментально отреагировать на проблему жильцов. Поскольку замена рельс, установка антивибрационных матов и антишумовой забор это действительно очень затрате мероприятия.
Нравится 3

andrei.salikov

Терра, посмотрите сегодняшние фотографии рельс. Это по словам ЖД полное соответствие стандартуВведите текст для ссылки...
Нравится 2

andrey.by82

"andrei.salikov"
фотографии состояния рельс на сегодня

Трындец, на сколько я знаю, это еще тепловое расширение в такую жару, а как похолодает зазоры будут еще больше.
Нравится 2

andrei.salikov

вот если ребята, которые живут на основной жд ветке и считают, что мы тут ерундой занимаемся, принесут нам подобные фото рельс с основной жд ветки Минск - Москва, ставим ящик хорошего алкоголя на выбор! Алкоголь, кстати, стал одним способов тут для многих, чтобы поспать ночью ;-)
Нравится 2

andrei.salikov

ivasha, неверно вы нас поняли. Мы обычные люди, просто нас лишили сна из-за недоработанного проекта, который привел к аномально сильным вибрациям. Дорога в качестве грузового объезда Минска появилась по документам только в 2014 году. Дома были зарегистрированы в 2006 годах. Санстанция измеряла шум и вибрации. Есть сильное превышение и мы добиваемся соблюдения норм. Что в этом плохого?
Нравится 3

andrei.salikov

Микола, Микола, проблема тут более серьезная: нет законодательной защиты зон жилой застройки от появления в непосредственной близости новых индустриальных объектов. В идеале нужно четкое разделение на жилые и индустриальные зоны. Тогда граждане будут хорошо высыпаться дома и качественно работать на предприятиях
Нравится 1

БЕГУН

а ведь в этом месте ещё хотели построить сортировочную станцию. вот была бы засада.
Нравится 1

andrei.salikov

БЕГУН, Считаю, большая ошибка, что на принятом генплане города эти земли обозначили для индустриальных объектов. Красивый лес с чистой флорой и фауной. Лесной массив практически единственный в восточном направлении. Тут бы для отдыха горожан объекты строить, места ведь для индустриальных объектов предостаточно в стране. Радует, что A-100 будет сейчас осваивать эти земли, у них хватает ресурсов, чтобы остановить индустриальный беспредел
Нравится 1

БЕГУН

andrei.salikov, остаётся надеяться, что их ресурсов хватит. а то как-то не стыкуется - "Зелёная гавань" с гольф-клубом и у них индустриальные объекты под боком. а ещё всё это сдобрено полётами МЧС и Аэроклубом.
обложили и сверху, и со всех сторон.
Нравится 1

andrei.salikov

Открытое письмо жильцов улиц Осенняя и Дальняя а/г Колодищи
Александру Хорошевичу, заместителю начальника Минского отделения Белорусской железной дороги:

Уважаемый Александр Анатольевич,

Вы ответили корреспонденту газеты «Беларусь сегодня» по проблеме превышения вибраций и шума на ветке Колодищи - Шабаны буквально следующее:
«Оптимальный вариант — поставить шумозащитный экран. Но сделать это можно за счет заинтересованной стороны — в данном случае того, кто хочет защитить себя».

Просим Вас дать конкретный ответ, от кого и от чего жильцы должны себя защитить? Мы уверены, что это задача Государства защищать конституционные права граждан на проживание. Напоминаем, что Вы являетесь непосредственным представителем государственной организации, которая является единственным источником вибраций и шума в наших домах.

Далее Вы говорите, что для решения проблемы превышения вибраций нужно «Уложить плети бесстыкового пути». Дайте пожалуйста конкретный ответ, в какие сроки Вы планируете уложить в районе улиц Дальняя и Осенняя а/г Колодищи плети бесстыкового пути, и проложите ли Вы антивибрационные маты под рельсы, чтобы максимально снизить вибрации в наших домах и какой конкретно отрезок пути и какой длинны Вы собираетесь действительно оснастить бесстыковыми путями?

Так же хотим уточнить важный для жильцов момент, который в статье корреспондента «Беларусь сегодня» отражен не точно. В статье написано, что жильцы «готовы на все эти мероприятия скинуться сами» и перечисляет четыре мероприятия по снижению шумов и вибраций: 

1. «Уменьшить скорость» - мы на это повлиять непосредственно не можем, хотя мы знаем из физики, что вибрация зависит от массы и скорости и неоднократно просили железную дорогу снизить скорость движения в три раза, для снижения втрое вибраций. Нам в этом письменно отказали;

2. «Заменить в этом месте старые и деформированные короткие рельсы на современные бесстыковые и уложенные на современной антивибрационной подушке». Мы понимаем, что мы скорее всего не способны профинансировать такие мероприятия, и уверены, что такие мероприятия должна проводить та сторона, которая непосредственно нарушает нормы по вибрациям. Последние замеры в домах на расстоянии 120 и 150 метров от путей показывают превышение параметров шума и вибраций. То есть и за пределами санитарно-защитной зоны санитарные нормы шума и вибраций ежедневно нарушаются железной дорогой (не облисполкомом), и в домах на расстоянии 120 и 150 метром от путей вину облисполкома уже искать не нужно, тут виновник превышения шума и вибраций ясен однозначно, это возникает между парой колесо-рельс и ответственность за это нарушение несет только железная дорога.

3. Ограничить проезд составов в ночное время. Тут жильцы тоже не способны ничем помочь, кроме как выходить на пути ночью с плакатами. Но будем очень благодарны железной дороге, если такое произойдет, и мы сможем спать спокойно. Если ночью проход поездов Вы отмените, то жильцы гарантируют прекращение всей текущей работы с компетентными государственными органами по данной проблеме.

4. Антивибрационный ров вдоль рельсов. Он был Вами действительно прокопан вдоль всей жилой застройки при проведении работ в 2017 году, и мы действительно просили, чтобы нам разрешили приобрести самим керамзит и засыпать в этот ров вместо земли. Нам отказали, и засыпали ров обратно землёй.

Мы действительно готовы собирать деньги и проводить некоторые виды работ по снижению вибраций и шумов, например:

• посадить по всей длине участка пути в районе нашей жилой застройки ели, туи и другие деревья, задерживающие шум. Это нам рекомендовали в институте Белжелдорпроект;
• Натянуть забор – сетку вдоль зоны жилой застройки, чтобы препятствовать пешему переходу путей в районе жилой застройки, если это действительно повлияет на ваше положительное решение запретить подачу звукового сигнала ночью, в районе жилой застройки;
• создать товарищество жильцов, как юридическое лицо, для сбора средств и проведения вышеперечисленных защитных мероприятий от имени жильцов, и защиты жильцов от шума и вибраций, создаваемых недавно начатым движением грузовых составов.


Подписи жильцов
Нравится 1

peony

Да уж жд считает, что они пустили поезда, доставляют людям неудобства, да и дом может развалиться, но жильцы там сами должны скидываться и решать проблемы от этой ветки.. нет слов. По их логике можно эту ветку завалить кирпичами с бетоном и сказать «а мы заинтересованы в том, чтобы ветки не было».
Нравится 2

andrei.salikov

peony, железная дорога к сожалению развивается слабо и несовременно. При правильной организации это должна быть богатая и технически современная организация. Мы реально транзитная страна и это идёт от времён Радзивилов, которые перевозили грузы из Константинополя в Суоми и зарабатывали на этом транзите огромные доходы. Долю дохода от транзита нужно пускать на модернизацию путей, парка электровозов, и снижениею нагрузки от шумов и вибраций для населения, проживающего вдоль путей.
Нравится 2

Nata

ivasha, не нужно хамить своим соседям. Неровен час, начнут у Вас под окнами что-то строить.
Нравится 1

Ermola

Железная дорога в РБ действительно отстает на десятки лет в технологическом развитии. Проживаем на ул. Чкалова и так же писали письма в БЕЛЖД с просьбой снизить шум от сообщений о прибывании поездов, а так же переговоры по громкой связи дежурного по станции с ремонтной бригадой. Это же так просто, заменить советские громкоговорители на современные устройства извещения и выдать рации работникам. Но почему то в нашем социальном государстве очень хорошо научились делать отписки, мол вы сами виноваты что поселились возле железки.
Нравится 2

andrei.salikov

Ermola, к счастью время не стоит на месте для нас с Вами. Дорога действительно отстаёт, и это их выбор. Нужно максимально пользоваться современными технологиями и социальными сетями, показывать факты, снимать сюжеты. И старая система развалится сама. На железной дороге трудится много талантливой молодежи, просто "старпёры" мешают им развиваться и позорят всю организацию. Но годы идут...
Нравится

andrei.salikov

Ermola, в защиту "старпёров" сразу скажу, что это не их вина, это системная ошибка. Они верили в другую страну и отдавали все свои силы в молодости служению. Их кинули при развале СССР. Но им нужно забыть обиды и смотреть вперед и давать дорогу молодым, помогая только мудрыми советами.
Нравится

andrei.salikov

Ermola, так и в этом сюжете, проложенные с непонятными нам целями рельсы достались от СССР и теперь вызывают массу проблем для живущих ныне людей в совершенно другой стране
Нравится

andrei.salikov

ivasha, Ivasha, почему Вы решили, что города должны быть обязательно "Шумные". На дворе 21 век, есть масса технологий по снижению шумов и вибраций, также снижению загрязнений окружающей среды. Вот к примеру город Цюрих, совсем не бедный, полностью окутан стройкой, современными производствами, но там просто заботятся и думают, как сделать так, что бы небыли лязга, копоти и шума. И на это тратят государственные деньги. И у них получается! Они умные, талантливые и патриотичные. Мы в общей массе не очень... но есть к чему стремится
Нравится

andrei.salikov

peony, железнодорожники и сегодня никому не могут сказать о планах на эту ветку. А это очень важно. Если тут планируется сильное увеличение потока и пропускной способности, то надо сваливать. Если они действительно пустят только 6 пар поездов и проведут вибро и шумозащитные мероприятия, то можно жить. Так что бессмысленно говорить, знали мы про жд или не знали когда строили тут дома, так как даже сегодня при пуске ветки нас держат в полном неведении о перспективах этой ветки
Нравится

Терра

andrei.salikov, я думаю они и сами не знают еще.. годы халатности и ничегонеделанья местными исполнительными органами привели к тому, что нет четкого плана (тот же генплан сейчас срочно переделывают) развития, что сейчас, в период, когда строительная мафия дербанит лакомые кусочки в Минске и окрестностях, никто не знает, что тут будет..
судьба этого места зависит и от нас, надо вносить свои предложения по развитию, предлагать места и объекты нужные нам, местным жителям, иначе потом они все распланируют не в нашу пользу и не для нас..
Нравится 1
Карта
Погода